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PPIO派歐云創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官姚欣先生

中國開源大模型DeepSeek再次遭遇服務(wù)中斷，引發(fā)了廣泛關(guān)注。

DeepSeek宣布R1網(wǎng)絡(luò)和API服務(wù)暫時(shí)不可用，并表示正在積極調(diào)查原因。

自春節(jié)以來，DeepSeek頻繁出現(xiàn)服務(wù)器繁忙的情況，讓各地用戶困擾。

DeepSeek聲稱所有負(fù)載按R1定價(jià)，每天的成本計(jì)算顯示利潤率為545%，這一數(shù)據(jù)引發(fā)了行業(yè)關(guān)注。

姚欣指出，盡管DeepSeek擁有許多創(chuàng)新技術(shù)，但服務(wù)質(zhì)量存在重大問題。

姚欣表示，DeepSeek的服務(wù)質(zhì)量不合格。

PPIO派歐云成立于2018年，由PPTV創(chuàng)始人姚欣和前藍(lán)馳創(chuàng)投投資人王聞?dòng)罟餐瑒?chuàng)立，專注于為用戶提供網(wǎng)絡(luò)邊緣側(cè)的分布式云計(jì)算服務(wù)。

姚欣曾比喻，PPIO派歐云類似于“算力的滴滴”，專注于為企業(yè)提供靈活的算力服務(wù)，涵蓋音視頻和AI推理等多個(gè)領(lǐng)域。

DeepSeek-V3/R1模型發(fā)布后，PPIO派歐云迅速進(jìn)行適配工作，并在SuperCLUE發(fā)布的DeepSeek-R1網(wǎng)頁端穩(wěn)定性測評中取得滿分，確保了客戶和開發(fā)者獲得穩(wěn)定支持。

在姚欣看來，PPIO派歐云最獨(dú)特的價(jià)值在于其"彈性"調(diào)用資源的能力，通過一套分布式系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)資源的動(dòng)態(tài)調(diào)整，從而釋放DeepSeek官網(wǎng)的峰值壓力，有效應(yīng)對DeepSeek自身服務(wù)中遇到的壓力。

3月6日，PPIO上線高性能版Deepseek R1/V3 Turbo（全參數(shù)滿血版）版本，吞吐速度達(dá)到30 TPS，較之前版本提升了3倍。當(dāng)前活動(dòng)價(jià)8折優(yōu)惠，Deepseek V3 Turbo的價(jià)格降至每百萬tokens 1.6元。

姚欣對鈦媒體AGI表示，就長期來看，在AI基礎(chǔ)架構(gòu)領(lǐng)域，MaaS中間這一層級的盈利能力不重要，關(guān)鍵在于推動(dòng)開源和標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)，使MaaS逐步普及并走向公開化。這一過程充滿挑戰(zhàn)，行業(yè)正在 You追我趕的加速發(fā)展中，而DeepSeek正致力于推動(dòng)更多模型的開源，加速技術(shù)創(chuàng)新。

姚欣表示，未來三年，AI 大模型推理成本可能下降1000倍以上，在計(jì)算資源成本高昂且需求激增的市場背景下，分布式算力將成為引領(lǐng)新一輪發(fā)展的重要驅(qū)動(dòng)力。

姚欣指出，自去年5月以來，PPIO派歐云平臺上的80億參數(shù)規(guī)模模型價(jià)格已下降了一半以上。在同一模型條件下，API調(diào)用價(jià)格在過去一年間下降了10倍。這一趨勢表明，整個(gè)市場已形成AI推理和AI商業(yè)落地的共識，因此公司今年計(jì)劃加大應(yīng)用落地、接納客戶服務(wù)、兼容更多國產(chǎn)GPU卡等服務(wù)。

姚欣強(qiáng)調(diào)，推理算力成本的持續(xù)下降必將催生AI應(yīng)用的爆發(fā)式增長。未來兩年，中國AI將進(jìn)入"免費(fèi)應(yīng)用"時(shí)代，即AI推理成本將低于AI應(yīng)用通過廣告或增值服務(wù)的變現(xiàn)收入，從而實(shí)現(xiàn)免費(fèi)應(yīng)用。

以下是姚欣與鈦媒體AGI之間的一段獨(dú)家對話（已刪減）：

姚欣：我相信大家都很清楚這個(gè)數(shù)字，545%只是一個(gè)理論數(shù)字，DeepSeek的文章中也提到過，如果全行業(yè)都達(dá)到這個(gè)水平，大家都別干了。

我們的拆解和解讀主要有三點(diǎn)：

一是DeepSeek做了很多獨(dú)特的創(chuàng)新，對于我們的啟發(fā)在于，許多AI模型和推理采用了單機(jī)單卡、單機(jī)多卡的部署方式，一個(gè)單機(jī)上面運(yùn)行多個(gè)任務(wù)。在進(jìn)行模型訓(xùn)練時(shí)，我們沒有很好地思考其未來的部署方案。如今，DeepSeek清楚地認(rèn)識到未來需要在多個(gè)集群上部署模型，模型架構(gòu)的核心是采用專家并行策略，即將專家并行分布在多個(gè)機(jī)器上。這一思路與我們PPIO派歐云對于分布式推理的理解不謀而合。

第二，成本率是一個(gè)理論值，比如它的資源利用率幾乎滿負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)，只有在凌晨出現(xiàn)低谷，盡管成本率本身沒有顯著下降，但通過降價(jià)策略將產(chǎn)品售出，同時(shí)在凌晨將資源利用率提升。

不得遺憾地說，作為一個(gè)服務(wù)過4.5億用戶的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用服務(wù)系統(tǒng)（PPTV的創(chuàng)始人），這是一個(gè)理論、理想的情況。服務(wù)的本質(zhì)是什么？簡單來說，任何一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用服務(wù)系統(tǒng)，它全天流量一定是有波峰、波谷，像正弦曲線一樣起伏。然而，在你最高峰的時(shí)候突然變成一條直線，這意味著在那個(gè)時(shí)間段用戶請求進(jìn)不來。

總結(jié)而言，DeepSeek在春節(jié)期間的服務(wù)崩潰導(dǎo)致無法滿足企業(yè)及用戶需求，服務(wù)質(zhì)量表現(xiàn)糟糕，完全不達(dá)標(biāo)的。

不過，PPIO派歐云在春節(jié)期間第一時(shí)間接入DeepSeek，通過分布式推理實(shí)現(xiàn)更大的負(fù)載均衡與優(yōu)化，成功保障了客戶的服務(wù)質(zhì)量、穩(wěn)定性和可用性。

姚欣：我們對企業(yè)和用戶版本進(jìn)行了區(qū)分。

其中，企業(yè)客戶獲得優(yōu)先級服務(wù)，春節(jié)期間流量激增，但PPIO派歐云支持的DeepSeek-V3/R1服務(wù)的可用性達(dá)到了99.9%，確保了服務(wù)質(zhì)量。

在我看來，PPIO派歐云最獨(dú)特的優(yōu)勢在于能夠根據(jù)用戶需求動(dòng)態(tài)調(diào)整資源，擁有龐大的分布式數(shù)據(jù)中心和計(jì)算資源，這種能力在春節(jié)的應(yīng)對中展現(xiàn)得尤為出色。

姚欣補(bǔ)充道，投資錯(cuò)過項(xiàng)目是很正常的，畢竟沒有哪個(gè)投資者能把全球最優(yōu)項(xiàng)目都拿走，何況DeepSeek還有充足的資金。

我認(rèn)為，真正優(yōu)秀的公司應(yīng)該具備強(qiáng)勁的現(xiàn)金流支持創(chuàng)始人實(shí)現(xiàn)夢想，融資只是補(bǔ)充現(xiàn)金的一種手段，不能因?yàn)橛腥谫Y能力就一味燒錢用于流量或收入擴(kuò)展，而應(yīng)該更多地依靠盈利業(yè)務(wù)來服務(wù)用戶，就像DeepSeek和梁文鋒的例子。

姚欣：MaaS被定義為推理加速和中間層服務(wù)。從我的角度來看，上一輪SaaS和IaaS占據(jù)了80%以上的市場份額，而PaaS的市場份額較小，MaaS則相當(dāng)于在AI領(lǐng)域中的中間層。

因此，在任何一個(gè)行業(yè)中的底層中間層幾乎都不會產(chǎn)生盈利能力，無論是開源數(shù)據(jù)庫還是操作系統(tǒng)本身，它們的盈利模式都依賴于其生態(tài)體系和上下游產(chǎn)業(yè)鏈。基于這一認(rèn)識，我提出自己的思考：將底層中間層抽象與虛擬化，統(tǒng)一平臺標(biāo)準(zhǔn)，使得上層應(yīng)用能夠快速接入和利用核心能力，從而簡化開發(fā)流程，提高效率。

長期來看，在AI基礎(chǔ)設(shè)施架構(gòu)中，MaaS中間層的盈利能力可能不是首要考量，關(guān)鍵在于推動(dòng)其開源化與標(biāo)準(zhǔn)化進(jìn)程，使MaaS技術(shù)逐步普及并實(shí)現(xiàn)普惠化。這一目標(biāo)也得到了PPIO派歐云的積極支持，他們不僅計(jì)劃推出更多開源技術(shù)，還將積極支持開源生態(tài)系統(tǒng)的發(fā)展。值得注意的是，PPIO本身并不直接從MaaS中間層獲取收益，而是通過提供計(jì)算資源、存儲空間以及優(yōu)化模型等服務(wù)，與彈性IaaS平臺進(jìn)行協(xié)同銷售，最終實(shí)現(xiàn)高性價(jià)比的開源模型服務(wù)。

要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，整個(gè)行業(yè)需要不斷突破技術(shù)瓶頸，推動(dòng)技術(shù)創(chuàng)新與應(yīng)用落地。開源合作無疑是一個(gè)最有效的加速方式，它通過"你中有我、我中有你"的協(xié)作機(jī)制，促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步。DeepSeek鼓勵(lì)更多模型開源，通過開源加速技術(shù)創(chuàng)新與應(yīng)用迭代，最終實(shí)現(xiàn)技術(shù)進(jìn)步。

姚欣：這正是我們的核心業(yè)務(wù)，因此我們的模型接入速度和質(zhì)量都始終保持在行業(yè)領(lǐng)先水平。不僅包括DeepSeek自身的一系列模型，如Llama和阿里通義千問等，我們還特別關(guān)注行業(yè)領(lǐng)先模型的接入與應(yīng)用。事實(shí)上，在2023年P(guān)PIO派歐云開始專注于智能算力云業(yè)務(wù)時(shí)，我們就提出了兩條核心戰(zhàn)略：一是聚焦推理功能，放棄訓(xùn)練過程；二是推動(dòng)開源，提供模型的快速部署與應(yīng)用服務(wù)。

春節(jié)期間，DeepSeek推出的開源模型引發(fā)了廣泛關(guān)注。我們迅速進(jìn)行了解析與評估，并迅速推出了"滿血版"模型上線。工程師團(tuán)隊(duì)加班加點(diǎn)優(yōu)化改進(jìn)，為客戶提供最佳使用體驗(yàn)。我認(rèn)為，DeepSeek的模型性能提升將極大地解放新的應(yīng)用場景，同時(shí)開源模型的普及也將大幅降低企業(yè)使用成本，這對于我們這樣的企業(yè)來說無疑是一個(gè)重大利好。因此，我們將全力支持開源，助力客戶快速實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)落地。

我相信，在接下來的幾個(gè)月里，我們會有更多的客戶接入系統(tǒng)，進(jìn)一步推動(dòng)收入的增長。

姚欣：我們平臺擁有200多個(gè)模型，這些模型既包括基礎(chǔ)開源模型，也涵蓋了多種微調(diào)模型和多模態(tài)模型。

同時(shí)，我堅(jiān)信底座模型不需要過于復(fù)雜，就像操作系統(tǒng)和搜索引擎那樣，一個(gè)精簡的基礎(chǔ)架構(gòu)即可支撐起豐富的應(yīng)用場景。大量基于底座模型的垂直行業(yè)模型、微調(diào)模型以及模型應(yīng)用的開發(fā)，反而會促進(jìn)生態(tài)系統(tǒng)的繁榮發(fā)展。目前開源模型的性能已經(jīng)大幅提升，接近閉源水平，這已成為行業(yè)發(fā)展的必然趨勢。

此外，在多模態(tài)領(lǐng)域，我們還在積極推進(jìn)音頻聲音克隆技術(shù)的研發(fā)，并對接開源的視頻生成模型，以進(jìn)一步豐富應(yīng)用場景。

姚欣：PPIO派歐云在進(jìn)入這一領(lǐng)域時(shí)，我們不會僅僅滿足于中間層的開發(fā)，而是采取自底向上、自下而上的建設(shè)性策略。我們不僅具備極強(qiáng)的彈性資源池和全球算力調(diào)度能力，還擁有二十年的分布式架構(gòu)積累。一旦市場需求爆發(fā)，我們不僅追求性價(jià)比，更強(qiáng)調(diào)彈性，這樣才能確保在高峰期用戶的正常訪問需求，從而實(shí)現(xiàn)商業(yè)模式的可持續(xù)發(fā)展。

這個(gè)問題與移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)早期階段具有相似性，關(guān)鍵在于先做好用戶服務(wù)工作，伴隨一波又一波的熱點(diǎn)事件帶來增長。然后，通過智能計(jì)算云服務(wù)實(shí)現(xiàn)差異化，采用分布式推理模式，提供商業(yè)To B（企業(yè)級）服務(wù)，推出開源、更好且成本更低的解決方案，與生態(tài)系統(tǒng)的共同發(fā)展促進(jìn)整個(gè)生態(tài)的普及、發(fā)展和繁榮。

姚欣：我認(rèn)為，國產(chǎn)算力在訓(xùn)練階段確實(shí)面臨挑戰(zhàn)，但推理型模型的引入為國產(chǎn)算力的發(fā)展帶來了新機(jī)遇。顯存（存儲）能力和并行機(jī)制（通信）的重要性日益凸顯，這不僅有利于國產(chǎn)卡的發(fā)展，也將進(jìn)一步提升其性能水平。

對于算力需求，我的觀點(diǎn)是：

首先，算力將持續(xù)增長，但其構(gòu)成方式將發(fā)生重大轉(zhuǎn)變。預(yù)計(jì)到2024年，英偉達(dá)60%的算力卡將應(yīng)用于訓(xùn)練場景，而推理場景將占到40%。未來，推理場景的占比將進(jìn)一步提升，這一變化與用戶使用量、模型規(guī)模和用戶活躍度密切相關(guān)。

其次，從全球視角來看，目前的AI應(yīng)用滲透率相當(dāng)于2011年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)階段。因此，還有巨大的增長空間。即使訓(xùn)練算力市場增長放緩，但推理算力市場將實(shí)現(xiàn)爆炸式增長，總體算力規(guī)模將保持高增長態(tài)勢。

姚欣：一體機(jī)與國產(chǎn)卡適配性并無直接關(guān)聯(lián)。大家選擇做"一體機(jī)"的根本原因是滿足客戶的不同需求。

在公有云、私有云和專有云等不同形態(tài)下，各自具有特定的特點(diǎn)和應(yīng)用場景。我認(rèn)為，一體機(jī)屬于私有云或?qū)Ｓ性品懂?，它通過內(nèi)部系統(tǒng)部署，解決了企業(yè)數(shù)據(jù)不出境、不出體外的問題，提供了安全性和隱私性保障。因此，開展一體機(jī)業(yè)務(wù)是企業(yè)合理的選擇。

此外，成本結(jié)構(gòu)也存在差異。對于公有云客戶而言，使用成本較低，使用門檻也較為友好。相比之下，私有云需要投入硬件成本，且設(shè)備需要長期運(yùn)維，通常需要分?jǐn)傊?年或5年才能逐步回收成本，同時(shí)設(shè)備價(jià)值下降速度較快。對于企業(yè)客戶而言，數(shù)據(jù)安全和不出境需求也很重要，因此存在一體機(jī)這種特殊需求。這與移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)早期時(shí)期，大家普遍傾向于自己搭建數(shù)據(jù)中心存儲數(shù)據(jù)，后來才意識到公有云比自建和運(yùn)維更劃算，需要一個(gè)教育和認(rèn)知的過程。

當(dāng)然，這還需要考慮客戶的具體需求和服務(wù)。目前，Pileo歐云主要以公有云為主，服務(wù)于大量互聯(lián)網(wǎng)和C端場景。對于需要在企業(yè)內(nèi)網(wǎng)訪問、數(shù)據(jù)敏感的行業(yè)客戶，或只需在企業(yè)內(nèi)部網(wǎng)絡(luò)訪問的特定需求，我們也會提供基于一體機(jī)的私有化部署方案。

姚欣：首先，任何底層創(chuàng)新的過程都具有周期長、發(fā)展緩慢的特性，這是一個(gè)不爭的事實(shí)。

比如，英偉達(dá)自成立以來已運(yùn)營31年，誰能想到它今天已成為AI時(shí)代最大的"軍火"供應(yīng)商。底層技術(shù)往往需要一個(gè)長期的發(fā)展周期。PPIO平臺成立的第一天，我就堅(jiān)信分布式架構(gòu)的推廣將覆蓋全球，并非一個(gè)三年、五年就能完成的任務(wù)，而是一個(gè)需要10年、20年才能完成標(biāo)準(zhǔn)化和普及化的長期工程。這一技術(shù)要想真正成為所有應(yīng)用的基礎(chǔ)，還需要waiting for the right time to fully realize its potential.

其次，投資人的分工主要體現(xiàn)在時(shí)間周期和退出期上。一些基金的募資周期較短，3至5年即需退出，而另一些則處于成長期，期待未來更長的回報(bào)周期。資金的生命周期長短直接影響了投資策略的制定，這對整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的繁榮至關(guān)重要。

人民幣基金近年來也在逐步加大對早期項(xiàng)目的投資力度。中國的一級資本市場正在逐步向長期投資的方向轉(zhuǎn)型。金融系統(tǒng)的流動(dòng)性和投資理念的轉(zhuǎn)變，為中國資本市場的健康發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。

當(dāng)年P(guān)PTV自成立以來已運(yùn)營10余年，其視頻行業(yè)的積淀讓其在技術(shù)創(chuàng)新上始終走在前列。PPIO平臺自成立以來，我一直堅(jiān)信科技是長期發(fā)展的事業(yè)，任何偉大的創(chuàng)新都需要持續(xù)的努力和耐心。今天的PPIO正是承載著當(dāng)年的愿景，科技創(chuàng)新將為未來的生活奠定新的基礎(chǔ)，分布式架構(gòu)將成為未來的重要基礎(chǔ)設(shè)施。

姚欣：這是十多年前的事。誰不想讓自己的孩子上清華北大，我也希望"我的孩子"能去納斯達(dá)克敲鐘，也希望未來能成為像字節(jié)這樣的閃耀企業(yè)。但在競爭過程中，我發(fā)現(xiàn)企業(yè)并購?fù)顺鲆殉蔀槌B(tài)，2016年加入藍(lán)馳后，90%以上的公司都是以并購方式退出，IPO退出不到10%。這是一個(gè)不可忽視的趨勢。

從PPTV到PPIO，我離我的夢想越來越近了。今天的PPIO正是承載著當(dāng)年的愿景，科技創(chuàng)新將為未來的生活奠定新的基礎(chǔ)，分布式架構(gòu)將成為未來的重要基礎(chǔ)設(shè)施。我們還是沿著當(dāng)年的夢想一直在往前走。

姚欣：客戶在各個(gè)領(lǐng)域都在競爭，所有的機(jī)會都是在優(yōu)中選優(yōu)的過程中產(chǎn)生的，每家企業(yè)都應(yīng)有其獨(dú)特的核心競爭力，我們希望在技術(shù)獨(dú)特性上下功夫，提升護(hù)城河，做到"上而強(qiáng)"，"軟而優(yōu)"。

最近，隨著AI技術(shù)的快速發(fā)展，模型價(jià)格的下降趨勢尤為明顯。特別是在PPIO平臺上，80億參數(shù)規(guī)模的模型價(jià)格在過去半年內(nèi)已大幅下降，預(yù)計(jì)未來一年內(nèi)將再下降十倍。

就深度求索等新興模型而言，我們有理由相信，未來半年內(nèi)肯定會找到進(jìn)一步降低成本的空間。

我堅(jiān)信，通過持續(xù)的努力，我們一定能夠?qū)崿F(xiàn)"推理成本下降千倍"這一長期目標(biāo)。同時(shí)，我們預(yù)測，未來兩年內(nèi)，中國的AI技術(shù)將進(jìn)入"免費(fèi)應(yīng)用"時(shí)代，AI推理成本將低于其變現(xiàn)收入，無需收費(fèi)即可實(shí)現(xiàn)廣泛應(yīng)用。

深度解讀：姚欣的觀點(diǎn)很值得商榷。她認(rèn)為，大廠在進(jìn)行AI應(yīng)用開發(fā)時(shí)，絕不會采取簡單的"燒錢"策略，而是會基于商業(yè)邏輯和市場反饋進(jìn)行理性分析。對于那些質(zhì)疑這種投入方式的同行，姚欣表示，大廠之所以能夠堅(jiān)持這么做，是因?yàn)樗麄冇兄娴乃伎伎蚣芎透L遠(yuǎn)的戰(zhàn)略規(guī)劃。

對于PPIO派歐云來說，我們注意到整個(gè)市場已經(jīng)形成了清晰的共識點(diǎn)，包括AI推理技術(shù)和AI商業(yè)落地應(yīng)用。這些共識點(diǎn)與我們的公司定位高度契合，因此今年團(tuán)隊(duì)的工作重點(diǎn)將集中在以下幾個(gè)方面：加速AI應(yīng)用落地，完善客戶服務(wù)體系，兼容更多國產(chǎn)GPU卡。通過這些努力，我們希望能夠?qū)崿F(xiàn)每年成本降低十倍的目標(biāo)。隨著這種持續(xù)性降低成本的效果顯現(xiàn)，AI應(yīng)用的爆發(fā)性增長將是不可避免的，而我們也將因此獲得更大的發(fā)展空間。

（本文首發(fā)于鈦媒體App，作者｜林志佳）