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當(dāng)她們真正聽見自己

COSMO三八婦女節(jié)特別專題

王奕芝

在中央電視臺(tái)英語新聞?lì)l道工作過多年，曾擔(dān)任記者

從2018年開始，擔(dān)任女性訪談節(jié)目的主持人

王奕芝關(guān)注的領(lǐng)域越來越廣，表達(dá)的焦點(diǎn)越來越溫柔

對(duì)談可能是一種古老的方式，但其本質(zhì)卻非常根本有力。話語能夠連接不同的生命經(jīng)驗(yàn)，展開不同的維度。在對(duì)話中，她們之間的聯(lián)系正在編織出一個(gè)豐富多彩的世界。

女性原本就應(yīng)該享有如此自由的權(quán)利

《不止于她》節(jié)目從第一季持續(xù)到第三季，跨度為六年。在這六年里，王奕芝與十幾位女性嘉賓一起，前往過許多不同的地方進(jìn)行訪談。

王奕芝一直致力于講述女性的故事。她受到李飛飛和顏寧兩位"AI教母"和中國科學(xué)院院士啟發(fā)，希望開設(shè)一檔女性訪談節(jié)目，展現(xiàn)各行各業(yè)的優(yōu)秀女性，無論她們是科學(xué)家、作家、演員還是博主，都能展現(xiàn)出各自的獨(dú)特特質(zhì)。她試圖打破標(biāo)簽化定義，展現(xiàn)多元的視角，因?yàn)樗J(rèn)為"女性的身份是極其復(fù)雜和多元的"。在與這些女性的訪談中，許多標(biāo)簽和疑慮被溫柔地展開。張薔分享了自己選擇在香港相夫教子淡出歌壇的經(jīng)歷，郭柯宇講述了作為全職媽媽的十年歷程，痞幼談到了性感帶給她的流量與爭議，何超蓮則講述了何家光環(huán)帶來的負(fù)擔(dān)。

在與節(jié)目的嘉賓交流時(shí)，王奕芝總是帶著一種愉悅和欣賞的語氣。無論是節(jié)目錄制還是采訪，她大多數(shù)時(shí)候都笑呵呵的，她說："我總是不自覺地發(fā)出了會(huì)心的微笑，因?yàn)楹团粤奶焓且患屛姨貏e有幸福感的事情。"她將馬麗親切地稱為"我麗姐"，回憶起當(dāng)時(shí)她打斷對(duì)話提醒工作人員調(diào)整遮陽傘的情景，馬麗感慨道："你真是很會(huì)關(guān)心人。很多人覺得女性之間會(huì)互相嫉妒，其實(shí)不然，女性之間更多的是理解和包容。"這段經(jīng)歷無關(guān)乎她是否是明星，而是一種女性因另一位女性的美好而感受到被關(guān)心和被愛的情感。

其實(shí)，王奕芝看問題的深度和廣度要比想象中更深。剛離開央視時(shí)，她的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目就以"光芒女性"為主題，采訪了50多位來自各行各業(yè)、面對(duì)不同挑戰(zhàn)的女性，其中包括外賣員、非遺傳承人等。其中，一位在律所工作的女律師后來成為了脫口秀演員，這個(gè)經(jīng)歷讓她在 many eyes中廣為人知。

那些不同的人生經(jīng)歷和寶貴的經(jīng)歷，她一直在傾聽，也在記錄。她認(rèn)為，這或許是她應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的責(zé)任。

圖片來源：王奕芝訪談欄目《不止于她》

很早的時(shí)候，王奕芝就意識(shí)到獨(dú)立的重要性。她在大學(xué)期間就開始打工賺取生活費(fèi)，做過配音、主持活動(dòng)、在展會(huì)擔(dān)任品牌講解員。18歲后，她完全經(jīng)濟(jì)獨(dú)立。從香港大學(xué)研究生畢業(yè)，進(jìn)入中央電視臺(tái)做CCTV News的新聞主播時(shí)，她也在"日夜顛倒地干兩份工作，接活兒、搞副業(yè)，很快就存到了很多錢"。她說："我很喜歡經(jīng)濟(jì)獨(dú)立的感覺。在沒有經(jīng)濟(jì)獨(dú)立之前，我不能左右自己的人生。"

王奕芝的媽媽知道后，對(duì)她說："你現(xiàn)在存了一點(diǎn)錢，可以給自己買一個(gè)房子，這樣，以后不管你愛上的是誰，都可以無所顧忌地跟他在一起。"她聽了媽媽的建議，在央視附近買下一套兩室一廳的小戶型房子。后來，她認(rèn)識(shí)了李斌，與他步入婚姻殿堂。她以玩笑的口吻說："可能我是個(gè)拿著獨(dú)立女性劇本，卻不小心活成了'plus one'的人。"

隨著時(shí)間的推移，王奕芝也活成了母親那種先鋒女性的形象。

在決定結(jié)婚前，媽媽對(duì)王奕芝說："女孩應(yīng)該多談戀愛，多經(jīng)歷愛情。"說到這，王奕芝哈哈大笑："我媽在那個(gè)年代長大，卻成了一個(gè)特別先鋒的女性。"

媽媽和外婆在王奕芝的人生中都給予了她最有力的支持和啟發(fā)。她們的家里，存在著一個(gè)彼此支持與愛的女性群體，這讓她在面對(duì)人生的重要選擇時(shí)，始終堅(jiān)定而從容。在生下女兒時(shí)，她體會(huì)到了劇烈的疼痛，這讓她在每晚翻滾時(shí)都會(huì)感到不適，但隨著時(shí)間推移，她又出現(xiàn)了腹直肌分離和靜脈曲張的癥狀。她說："一方面，生育是一種對(duì)身體的磨損、消耗；另一方面，它絕對(duì)是精神上的補(bǔ)給，有了第一個(gè)孩子的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我強(qiáng)大到超乎自己的想象，這種感受給了我很大的沖擊。"正是這份力量，讓她勇敢地選擇生育，成為三個(gè)孩子的母親。

在做《不止于她》的過程中，王奕芝也曾陷入過困惑："它帶來了什么影響嗎？有沒有讓這個(gè)世界變得更美好？"這讓她想起最初做新聞時(shí)的無力感："我一直在講述這個(gè)世界的故事，但講完了之后，這個(gè)世界還是按照原先的方向在發(fā)展。"正是這種無力感促使她離開新聞崗位，投身于"溫柔地改變世界"的行動(dòng)中。

直至采訪阿雅，聽她提到從萌生《奇遇人生》的想法到真正實(shí)現(xiàn)，整整用了十年?！熬拖窨喙弦粯?，這個(gè)想法怎么都發(fā)不出芽，悶了十年終于長出了一棵小苗?！边@給了王奕芝鼓舞和信心，“我做的女性內(nèi)容或許也是那顆埋在土里的種子，根已向下扎得很深，葉子還在努力頂破土層。我現(xiàn)在還是不滿足，我覺得它應(yīng)該更好，更多的女性都應(yīng)該被看到?！?/p>

隨著節(jié)目制作的深入，王奕芝的視角也在發(fā)生改變。在做《不止于她》第二季時(shí)，她忽然意識(shí)到其中的豐富性和空間，“以前我認(rèn)為展現(xiàn)新聞當(dāng)事人的故事、探究真相是最重要的。但其實(shí)在一段訪談中，大家是在看一種互動(dòng)——我們兩個(gè)女人的聊天?！?/p>

經(jīng)過三季節(jié)目的創(chuàng)作與反思，王奕芝想把聚焦點(diǎn)再放大，如果再和李飛飛對(duì)談，她也想聊聊在整個(gè)人工智能行業(yè)當(dāng)中所有女性所承擔(dān)的角色，比如，邊遠(yuǎn)山區(qū)里做著數(shù)據(jù)庫標(biāo)記工作的全職媽媽們。

這種關(guān)注，早已超越名人與新聞的視角，延伸到更廣泛的女性群體。王奕芝還在策劃聚焦普通女性的欄目，比如，講述那些叫招娣的女孩改名的故事。前段時(shí)間，她去了泉州，采訪南音傳承人、探訪“?cestt女”的簪花文化——簪花不只是漂亮，更是勤勞、堅(jiān)毅和樂觀。

不僅是做節(jié)目，在創(chuàng)業(yè)和生活里，王奕芝也踐行著她的女性視角。一個(gè)女孩在面試的時(shí)候，告知自己已經(jīng)懷孕四個(gè)月了。王奕芝問了她的預(yù)產(chǎn)期，想了想工作計(jì)劃，告訴她：“沒問題?！?/p>

當(dāng)王奕芝的時(shí)裝公司Fabrique邀請合作設(shè)計(jì)師Damir Doma來中國做線下活動(dòng)時(shí)，Damir看到現(xiàn)場從導(dǎo)演、場務(wù)到公關(guān)的所有工作人員都是女性后，非常驚訝地問：“你們團(tuán)隊(duì)全是女孩？這太美好了！”王奕芝看向那位懷孕的同事說：“不，我們可能是有一個(gè)男孩的！”

王奕芝曾在節(jié)目中聊到過自己的思考：“有了女兒之后，我一直在想：女孩應(yīng)該生活在一個(gè)什么樣的世界？”

她想到了答案：“一個(gè)絕對(duì)包容的世界，她可以成為任何模樣。”

“當(dāng)她們聽見她們”三八婦女節(jié)專題：

原文刊載于《時(shí)尚COSMO》2025年3月刊

主筆：聶麗平、王鐳靜

視覺設(shè)計(jì)：卞玉清負(fù)責(zé)

攝影團(tuán)隊(duì)：由謝天擔(dān)任

撰文：王蘿完成

造型：Fred蘇負(fù)責(zé)

造型執(zhí)行：由鹽團(tuán)隊(duì)完成

化妝造型：王成薪負(fù)責(zé)

編輯助理：丁嘉琳協(xié)助

設(shè)計(jì)：閆碩偉負(fù)責(zé)

場地鳴謝：北京三里屯CHAO提供

新媒體內(nèi)容編輯： 蘭昕雨女士

新媒體視覺內(nèi)容策劃： 姜黑勒久先生

視覺排版： Julia