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據(jù)外媒報(bào)道，俄羅斯新聞秘書佩斯科夫?qū)γ绹鴩鴦?wù)卿魯比奧表示認(rèn)可，認(rèn)為俄烏沖突本質(zhì)上是一場(chǎng)俄羅斯與美國的代理人戰(zhàn)爭(zhēng)。佩斯科夫明確指出，現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)停止烏克蘭的沖突。

據(jù)參考消息援引塔斯社3月5日的報(bào)道，美國國務(wù)卿魯比奧承認(rèn)，俄烏沖突是一場(chǎng)美國與俄羅斯的戰(zhàn)爭(zhēng)。

佩斯科夫?qū)γ绹鴩鴦?wù)卿魯比奧的立場(chǎng)作出回應(yīng)，稱俄羅斯同意其觀點(diǎn)（配圖）。

此外，佩斯科夫明確指出，美國并非俄羅斯的友好國家，盡管雙方正努力改善雙邊關(guān)系。

佩斯科夫還表示，目前沒有收到法國方面與俄羅斯進(jìn)行接觸的任何信號(hào)。針對(duì)法國在烏克蘭部署軍事力量的可能性，俄羅斯表示不會(huì)急于作出回應(yīng)，但其立場(chǎng)是明確的。俄羅斯認(rèn)為法國的言論具有挑釁性，并可能傳達(dá)出法國希望繼續(xù)沖突的印象。

俄羅斯外交部長(zhǎng)拉夫羅夫3月6日表示，法國總統(tǒng)馬克龍前一天在電視講話中關(guān)于核武器的問題是對(duì)俄羅斯的威脅。此外，馬克龍關(guān)于俄羅斯為歐洲國家發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)的說法是毫無根據(jù)的。

拉夫羅夫還指出，如果歐洲國家在烏克蘭部署武力，俄羅斯將視為北約在烏克蘭的存在。

法國總統(tǒng)馬克龍5日晚在巴黎發(fā)表全國電視講話（圖/路透社）。

馬克龍表示，法國擁有獨(dú)立完整的核威懾能力，因此在歐洲防務(wù)問題上處于特殊地位。他強(qiáng)調(diào)，是否使用核威懾的決定權(quán)始終掌握在法國總統(tǒng)手中。

3月5日，法國總統(tǒng)馬克龍?jiān)诎屠璋l(fā)表全國電視講話。

馬克龍指出，俄烏沖突打破了世界秩序，它使得世界的安全和繁榮面臨更多不確定因素。他指出，美國已經(jīng)改變了對(duì)俄烏沖突的態(tài)度，減少對(duì)烏克蘭的支持，這讓未來的行動(dòng)充滿了不確定性。他認(rèn)為，和平的結(jié)果不應(yīng)僅僅是烏克蘭的投降或崩潰，也不應(yīng)僅僅是脆弱的?；?。

他還表示，俄羅斯和烏克蘭一旦簽署和平協(xié)議，歐洲可能在烏克蘭部署軍隊(duì)。但他強(qiáng)調(diào)，派出軍隊(duì)的目的是在簽署和平協(xié)議后確保協(xié)議得到充分遵守，而不是為了參與軍事行動(dòng)。

他強(qiáng)調(diào)，歐洲雖然仍致力于維護(hù)與美國的伙伴關(guān)系，但必須增強(qiáng)自身的國防和安全獨(dú)立性。他指出，歐洲的未來不應(yīng)由華盛頓或莫斯科決定。

編輯：金冥羽，杜波

校對(duì)：陳柯名

每日經(jīng)濟(jì)新聞綜合自央視新聞、參考消息等

延伸閱讀

學(xué)者：特朗普宣布暫停軍援，俄烏正進(jìn)入"強(qiáng)加的和平"階段

據(jù)新華社援引外媒消息，當(dāng)?shù)貢r(shí)間3月3日，美國總統(tǒng)特朗普下令暫停對(duì)烏克蘭所有軍事援助，直到他確定烏克蘭領(lǐng)導(dǎo)人表現(xiàn)出對(duì)"達(dá)成俄烏和平協(xié)議的誠意"。

這是2月28日震驚世界的白宮爭(zhēng)吵后，美烏關(guān)系之間的最新進(jìn)展。危機(jī)的陰影更早就曾出現(xiàn)，2月中旬在慕尼黑舉行的年度安全會(huì)議（以下簡(jiǎn)稱"慕安會(huì)"）上，歐盟外交政策負(fù)責(zé)人卡拉斯曾發(fā)問，"我們是否又回到了1938年的捷克斯洛伐克？"

3月4日，參與并親歷了今年慕安會(huì)現(xiàn)場(chǎng)的學(xué)者孫成昊接受了封面新聞的采訪。孫成昊是清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心副研究員、慕安會(huì)“慕尼黑青年領(lǐng)袖”，長(zhǎng)期關(guān)注美國對(duì)外決策機(jī)制和中美關(guān)系。他認(rèn)為，不能夸大歐洲與美國之間的分歧，在烏克蘭問題上，美歐之間最終還是會(huì)達(dá)成某種共識(shí)?！皻W洲正逐步形成比較理性和清醒的防務(wù)安全戰(zhàn)略，這一過程漫長(zhǎng)而艱難，但歐洲已經(jīng)真正意識(shí)到問題所在。”

在美歐關(guān)系中，先實(shí)現(xiàn)?；鹪僬归_談判細(xì)節(jié)是可以預(yù)期的未來，但孫成昊指出，“在美國的外部壓力下，俄烏雙方的談判過程可能不會(huì)像我們所預(yù)期的那樣迅速。”

孫成昊在慕安會(huì)現(xiàn)場(chǎng) 圖源：科爾伯基金會(huì)（K?rber-Stiftung）/Saurer）

“暫停軍援是向?yàn)蹩颂m施壓的重要籌碼”

封面新聞：最近澤連斯基與特朗普的會(huì)談引發(fā)了多方面的外交風(fēng)波，包括特朗普下令暫停對(duì)烏克蘭的軍援，外界對(duì)特朗普態(tài)度的轉(zhuǎn)變感到震驚。然而，烏克蘭國防和情報(bào)部門前顧問奧列克桑德·達(dá)尼盧克等烏方觀點(diǎn)認(rèn)為，在不將烏克蘭納入北約的層面上，特朗普與拜登的實(shí)際立場(chǎng)是一致的。這一輪談判與2014至2015年的明斯克協(xié)議相比，其進(jìn)程有何不同？

孫成昊表示，在北約問題上，美國兩屆政府的立場(chǎng)沒有本質(zhì)區(qū)別。只不過，在拜登政府時(shí)期，俄烏雙方還未到達(dá)談判?；鸹蚝推絽f(xié)議的階段，拜登政府強(qiáng)調(diào)，烏克蘭本身不滿足領(lǐng)土和主權(quán)與他國無糾紛的入約條件，尚不適宜加入北約。如今，美國和俄羅斯已經(jīng)展開單方面接觸，包括美國防長(zhǎng)明確將烏克蘭不入約作為?；饏f(xié)議的一個(gè)必要條件。這可能與拜登政府不同，更加明確了，美國認(rèn)為不管是多長(zhǎng)時(shí)間之內(nèi)，烏克蘭不能入約的明確條件，以此作為雙方談判的底線。

明斯克協(xié)議當(dāng)時(shí)有多方參與，包括歐洲在內(nèi)。目前的談判僅限于美國與俄羅斯雙方接觸，歐洲和烏克蘭尚未參與。當(dāng)然，美國聲稱會(huì)考慮歐洲和烏克蘭的利益，但實(shí)際談判僅限于美俄雙方。特朗普政府仍想通過雙邊談判盡快達(dá)成停火，因此更關(guān)注美俄雙方的利益，不如明斯克協(xié)議那樣全面，最終可能對(duì)歐洲的利益有所犧牲。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2月28日，美國總統(tǒng)特朗普與烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基在白宮舉行會(huì)談，雙方隨后分道揚(yáng)鑣。 圖源：央視新聞

軍援問題方面，暫停軍援并非永久性結(jié)束，仍有一定的靈活性，類似于美烏的礦產(chǎn)協(xié)議。軍援是一個(gè)復(fù)雜的事務(wù)，除了武器裝備，還包括后勤和情報(bào)等，這一塊未必會(huì)徹底叫停。美國對(duì)烏軍援減少的趨勢(shì)是明確的，但在美國國內(nèi)支持烏克蘭的輿論壓力和歐洲盟友的游說下，特朗普政府更多是將軍援作為籌碼來施壓，而非最終目標(biāo)。

封面新聞：美國的最終目的是什么？澤連斯基表示，他希望將特朗普視為烏克蘭的合作伙伴，而非單純的俄烏調(diào)解人。在這一系列外交斡旋風(fēng)波中，美國實(shí)際扮演了什么角色？

孫成昊：特朗普政府的最終目標(biāo)有兩個(gè)。第一個(gè)是達(dá)成?；饏f(xié)議。第二個(gè)是?；饏f(xié)議必須有利于美國的利益。在這個(gè)協(xié)議中，無論是要改善對(duì)俄的關(guān)系，還是讓烏克蘭出售更多的礦產(chǎn)資源，都要彌補(bǔ)特朗普所認(rèn)為的美國此前付出的經(jīng)濟(jì)和安全成本。

美國客觀上想成為一個(gè)調(diào)節(jié)者，讓俄烏和平解決沖突，但實(shí)際上特朗普還是商人的交易性思維。在戰(zhàn)略上，特朗普的重點(diǎn)有兩個(gè)，一個(gè)是西半球的事務(wù)，如此前針對(duì)墨西哥、加拿大和巴拿馬運(yùn)河的所作所為，另一個(gè)是在亞太或所謂的印太區(qū)域，針對(duì)中國的大國競(jìng)爭(zhēng)。所以為了能夠聚焦在這兩個(gè)地緣板塊，美國必須從歐洲或者中東進(jìn)行適當(dāng)?shù)某樯怼?/p>

封面新聞：從現(xiàn)實(shí)角度來看，歐洲是否有可能繞開美國，與俄羅斯直接談判？

孫成昊：歐洲這兩天已經(jīng)和烏克蘭醞釀出了歐版的和平方案。包括在更早之前，澤連斯基拋出過十點(diǎn)方案，其實(shí)就是歐洲在背后推動(dòng)的。歐洲肯定是希望推進(jìn)自己的和平方案，但是俄羅斯肯定不會(huì)跟歐洲雙方面談，因?yàn)樵谶@個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)上，主要還是以美國為首的北約支持烏克蘭。歐洲在軍事安全和經(jīng)濟(jì)方面的資源呈現(xiàn)的是依賴美國，如果真要達(dá)成停火，俄羅斯覺得跟美國談更加快捷有效。

我認(rèn)為歐洲會(huì)加強(qiáng)對(duì)俄羅斯的外交工作，但是歐俄之間不太可能達(dá)成一個(gè)俄烏的總體解決方案。因?yàn)闅W洲一旦完全繞過美國，以特朗普政府現(xiàn)在的心態(tài)是不可接受的。歐洲不敢繞過美國去跟俄羅斯達(dá)成任何協(xié)議，但是歐洲會(huì)因?yàn)槊蓝硪呀?jīng)開始接觸，而放松對(duì)俄羅斯的外交孤立。我相信歐洲國家未來也會(huì)加大對(duì)俄羅斯的外交攻勢(shì)。但他們的目的不是達(dá)成歐俄之間的和平協(xié)議，而是說盡量去影響俄羅斯在俄烏談判上或者是美俄談判上的立場(chǎng)。

“歐洲和美國的關(guān)系仍存在韌性”

封面新聞：這讓我聯(lián)想到美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家杰弗里·薩克斯（Jeffery D Sachs）前不久在歐洲議會(huì)上面的演講，他重復(fù)了基辛格的那句名言，“成為美國的敵人是危險(xiǎn)的，但是做美國的盟友卻是致命的”。歐洲在當(dāng)前局勢(shì)下，是否有真正獨(dú)立的外交政策，還是仍受制于美國的戰(zhàn)略框架？

美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家杰弗里·薩克斯在歐洲議會(huì)發(fā)表演講 圖源：現(xiàn)場(chǎng)視頻截圖

孫成昊：目前來看，特朗普政府是比較狹隘的美國優(yōu)先思維，更多考慮美國自身的經(jīng)濟(jì)、安全利益，那么他肯定得犧牲歐洲的一部分利益。但是我們還是不能把歐美關(guān)系想的那么簡(jiǎn)單，歐洲和美國整體上還是同盟關(guān)系，不會(huì)因?yàn)闉蹩颂m危機(jī)就使得同盟關(guān)系不復(fù)存在。我們要意識(shí)到歐美之間的聯(lián)系和交流是非常頻繁的，盡管他們目前的溝通遇到了一些問題，包括萬斯在慕安會(huì)的演講和斯塔默訪美，好像也沒有取得特別好的成效。但是歐美關(guān)系是有韌性的，不能過度夸大美歐之間的分歧。在烏克蘭問題上也是這樣，美歐之間最終還是會(huì)達(dá)成某種共識(shí)。

歐洲想要真正的獨(dú)立，在姿態(tài)上當(dāng)然可以，比如對(duì)澤連斯基是一個(gè)比較同情、支持的態(tài)度。但是目前在這種大國博弈的狀態(tài)中，歐洲已經(jīng)意識(shí)到，外交更多是一個(gè)輔助的作用，因?yàn)樗鼪]能阻止沖突的爆發(fā)。歐洲現(xiàn)在有一個(gè)比較理性的防務(wù)安全“戰(zhàn)略覺醒”，但是這個(gè)過程會(huì)很漫長(zhǎng)，但至少歐洲已經(jīng)真正意識(shí)到問題所在。

封面新聞：讓我們談?wù)勯L(zhǎng)期視角下的未來趨勢(shì)。過去，"芬蘭化"（即一個(gè)國家保持軍事中立但維持經(jīng)濟(jì)和政治上的獨(dú)立性）曾被認(rèn)為是烏克蘭的一種可能選項(xiàng)。隨著戰(zhàn)事的發(fā)展，這種模式是否仍然可行？烏克蘭反復(fù)提及的"安全保障"到底是什么意思？

孫成昊：2023年4月4日，芬蘭已經(jīng)成為北約的正式成員國，"芬蘭化"這個(gè)概念本身可能已經(jīng)不復(fù)存在了。所謂的烏克蘭中立，肯定是俄羅斯想要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。然而，歐洲的觀點(diǎn)是什么？烏克蘭選擇的路線還是加入歐盟，向歐洲陣營靠攏，烏克蘭的談判底線也是加入北約，或者未來有加入北約的可能性。這正是俄烏之間的一大矛盾所在。

烏克蘭所說的"安全保障"，指的是美國或整個(gè)西方陣營需要給烏克蘭和歐洲足夠的安全承諾，足以讓他們相信俄羅斯不會(huì)發(fā)起下一次軍事行動(dòng)。至于這個(gè)安全承諾是什么樣的形式，我覺得是可以談的。當(dāng)然，最簡(jiǎn)單的辦法就是讓烏克蘭加入北約。在美國方面，特朗普?qǐng)?zhí)政期間，他在安全承諾上的具體保障做得并不充分，只是說美國不會(huì)做什么，卻不去具體說明美國會(huì)做什么，這確實(shí)是一種典型的談判策略。

封面新聞：在慕安會(huì)結(jié)束之后，輿論界一直有一種《慕尼黑協(xié)定》歷史即將重演的焦慮和不安。您參加慕安會(huì)時(shí)，是否感受到這種氣氛？

2月16日，在德國慕尼黑，聯(lián)合國秘書長(zhǎng)古特雷斯在第60屆慕尼黑安全會(huì)議（慕安會(huì)）開幕式上致辭。新華社記者張帆攝。

孫成昊：當(dāng)時(shí)美俄還沒有正式在沙特會(huì)面，但已經(jīng)有一些風(fēng)聲，包括萬斯的演講基本上沒有提到烏克蘭危機(jī)，所以歐洲當(dāng)時(shí)是非常緊張和恐慌的。當(dāng)時(shí)和一些歐洲的外交官、學(xué)者聊天，對(duì)于美俄的單方面接觸，以及未來可能出現(xiàn)的變化，他們普遍是非常憂慮的，擔(dān)心歐洲會(huì)被晾在一邊。

美國和烏克蘭的會(huì)面發(fā)生在慕安會(huì)之后，雙方?jīng)]有就礦產(chǎn)協(xié)議簽署協(xié)議，對(duì)于歐洲來說也是始料未及的。盡管歐洲也有預(yù)期，知道美國不會(huì)像拜登政府那樣堅(jiān)定支持烏克蘭，但整體而言，當(dāng)一切迎面而來時(shí)，歐洲還是措手不及。

"強(qiáng)加的和平"

封面新聞：我們剛才提到，俄羅斯和烏克蘭雙方之間最深層的底線問題其實(shí)沒有得到根本的協(xié)調(diào)，但現(xiàn)在已經(jīng)被帶上了談判桌，似乎呈現(xiàn)出一種"強(qiáng)加的和平"的特征？

孫成昊：是的，很多細(xì)節(jié)是談判雙方強(qiáng)加的，俄烏雙方?jīng)]有想到這么快就能達(dá)成。但從整體層面來看，停戰(zhàn)的原則沒有錯(cuò)，雙方需要先停火，再坐在談判桌前慢慢談具體細(xì)節(jié)問題。只是在這個(gè)細(xì)節(jié)問題上，我同意你的看法，在有些條件和雙方的想法上，確實(shí)還有很大的差距。

美國到底能不能用特朗普這種直接粗暴的方式，讓雙方暫時(shí)冷靜下來，在談判桌上仔細(xì)琢磨細(xì)節(jié)，現(xiàn)在來看，這可能還為時(shí)過早。談判是一門藝術(shù)，需要雙方做出讓步，目前雙方在這種外部壓力之下，是否能靜下心來談，確實(shí)還需要觀察。談判過程可能不會(huì)像我們所想象的那樣迅速。

即使在今年內(nèi)達(dá)成初步的雙方協(xié)議，俄烏之間的問題也絕不能僅靠一個(gè)?；饏f(xié)議或和平協(xié)議就能徹底解決。歐洲安全問題如此復(fù)雜，數(shù)年或數(shù)十年內(nèi)，若不能形成一個(gè)將各方的安全考量都納入其中的大框架，恐怕就很難化解這個(gè)矛盾。