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PPIO派歐云聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官姚欣

中國開源大模型DeepSeek最新宣布其“癱瘓”

鈦媒體獲悉，3月11日凌晨，DeepSeek正式宣布，其R1網絡和API服務出現(xiàn)故障，隨后開始調查， shortly after DeepSeek官方表示，關于R1網頁和API服務的問題已得到解決。

事實上，這并非首次。自春節(jié)以來，DeepSeek頻繁回復“服務器繁忙，請稍后再試”的消息，讓各地用戶忍無可忍。

然而，DeepSeek日前卻發(fā)布文章稱，包括了網頁、APP和API在內的所有負載，如果所有tokens全部按照 DeepSeek R1 的定價計算，理論上一天的成本利潤率高達545%，這一數據震撼了市場。但很多人并不認同這一說法，認為545%的數據存在誤導性。

“545%只是一個理論數字，DeepSeek發(fā)布文章中也提到，如果全行業(yè)都按照這個數字來，那么大家就都別干了。”PPIO派歐云聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官姚欣近日對鈦媒體表示。

姚欣指出，盡管DeepSeek擁有許多創(chuàng)新技術，但這份沒有收入起伏的數據，證明了DeepSeek全天近16個小時都處于峰值期，無法完整地滿足用戶的請求和服務，這樣的服務質量“不合格”。

作為首批適配DeepSeek模型的AI算力廠商，PPIO派歐云成立于2018年，由PPTV創(chuàng)始人、前藍馳創(chuàng)投投資人姚欣和首席架構師王聞宇共同創(chuàng)立，主要在網絡邊緣側構建分布式云計算服務，科技“按需付費”形成了商業(yè)落地。

姚欣曾形容，PPIO派歐云是“算力版的滴滴”，主要整合企業(yè)側的閑時碎片化算力，承載多種服務，包括音視頻和AI推理等。

DeepSeek-V3/R1模型發(fā)布之后，PPIO派歐云率先完成適配工作，據SuperCLUE發(fā)布的DeepSeek-R1網頁端穩(wěn)定性測評報告顯示，PPIO派歐云的滿血版 DeepSeek-R1準確率達100%，從而為客戶和開發(fā)者提供穩(wěn)定、準確的支持。

在姚欣看來，PPIO派歐云最獨特的優(yōu)勢在于其"靈活的資源調配能力"，即擁有一個分布式系統(tǒng)，可以根據用戶需求動態(tài)調整資源，從而在DeepSeek官網中釋放峰值壓力，有效應對服務中的壓力問題。

3月6日，PPIO上線了高性能版Deepseek R1/V3 Turbo（全參數滿血版）版本，其吞吐量達到30 TPS，較之前版本提升了3倍，充分滿足了高并發(fā)場景的需求。當前活動價8折優(yōu)惠，Deepseek V3 Turbo的定價降至每百萬tokens 1.6元。

姚欣對鈦媒體AGI表示，從長期來看，AI基礎架構中的MaaS中間層是否賺錢并不重要，關鍵在于實現(xiàn)開源和標準化，使MaaS逐步普及并走向開放化。整個行業(yè)目前正處于 lengthy 發(fā)展過程，各參與者都在 You 追我趕的競爭中前進，而DeepSeek則鼓勵更多模型開源，加速技術創(chuàng)新。

姚欣表示，未來三年，AI 大模型的推理成本有可能下降1000倍以上，在計算資源成本高昂且需求激增的市場環(huán)境下，分布式算力將成為引領下一階段發(fā)展的重要推動力。

"從去年5月至今，PPIO派歐云平臺80億參數規(guī)模的模型價格下降了一半以上，同一代模型情況下，一年時間后API調用價格下降10倍，這是我們能看到的一個基本趨勢，今年如果新的模型出現(xiàn)，肯定會有新的降本空間。"姚欣指出，整個市場已經形成了AI 推理、AI商業(yè)落地等"共識"，因此公司今年會加大對應用落地、接納客戶服務、兼容更多國產GPU卡等服務的開發(fā)。

姚欣強調，推理成本的持續(xù)下降必然會帶來AI應用的爆發(fā)式增長。未來兩年，中國AI將進入"免費應用"時代，即AI推理成本將低于AI應用通過廣告或增值服務變現(xiàn)的收入，用戶無需付費即可實現(xiàn)AI應用的免費使用。

在鈦媒體AGI的獨家對話中（刪減部分）：

姚欣表示，我相信大家對這個數字都非常清楚，545%只是一個理論數值，DeepSeek的文章中也提到過，如果全行業(yè)都達到這個水平，大家都別干了。

我們也做了很多詳細的分析和解讀，主要包括以下幾點：

首先是DeepSeek在很多方面都進行了獨特的創(chuàng)新，其中對于我們的啟發(fā)在于，許多AI模型和推理采用單機單卡、單機多卡的部署方式，即一個單機上運行多個模型。在之前進行模型訓練時，我們沒有很好地思考未來如何部署。而如今，DeepSeek清楚地認識到未來需要在多個集群上部署模型，其核心策略是采用專家并行策略，即將專家并行分布在多個機器上。這種部署思路與我們PPIO派歐云對于分布式推理的理解不謀而合。

第二，成本控制率是一個理論值，例如，它的利用率幾乎全天滿負荷運行，只有在凌晨出現(xiàn)低谷，但成本卻幾乎沒有下降。因此，它采取降價策略，將利用率提升。

作為一個服務過4.5億用戶的PPTV創(chuàng)始人，我遺憾地指出，這是一個理論上的理想狀態(tài)?；ヂ?lián)網應用服務通常會經歷流量高峰和低谷，就像正弦曲線一樣。然而，如果在最高峰時段流量變?yōu)橹本€，意味著該時段內用戶請求無法接入。

總結而言，春節(jié)期間DeepSeek的服務中斷未能滿足用戶和企業(yè)服務需求，同時這也表明DeepSeek全天近16小時運行在峰值期，無法完整滿足用戶請求和服務。因此，我認為其服務質量相當于"不及格"。

因此，DeepSeek的服務和技術架構需要更加"彈性"，才能解決這些問題。PPIO派歐云在春節(jié)期間第一時間接入DeepSeek，利用分布式推理實現(xiàn)負載均衡優(yōu)化，以確?？蛻舴召|量的穩(wěn)定。

姚欣：我們對企業(yè)和用戶版本進行了區(qū)分。

其中，企業(yè)客戶享有優(yōu)先級服務，春節(jié)期間流量增長了10倍，但PPIO派歐云支持的DeepSeek-V3/R1服務可用性達到99.9%，因此我們成為春節(jié)期間唯一全程扛下如此大流量的供應商。

在我的看法中，PPIO派歐云的獨特價值在于能夠根據用戶需求動態(tài)調整資源。我們擁有大量分散的數據中心和計算資源，并基于分布式系統(tǒng)進行管理，因此在春節(jié)期間的表現(xiàn)還算不錯。

姚欣：我覺得投資人miss（錯過）項目是正常的，沒有任何投資人能把全球最好的項目都拿過來，何況DeepSeek并不差錢。

其實，我覺得好公司就應該這樣：一方面有足夠強的現(xiàn)金流支撐創(chuàng)始人實現(xiàn)夢想，融資只是補充現(xiàn)金的一種手段，不能因為有融資方式就一味燒錢補充流量或收入，而應該更多地發(fā)展盈利業(yè)務，就像DeepSeek和梁文鋒一樣，幻方有發(fā)展的業(yè)務。PPIO派歐云也是如此，才敢在該行業(yè)中大膽、放心地競爭。

姚欣：MaaS定義的是推理加速和服務中間層。我自己從PPTV時期就做視頻云服務，所以在我看來，上一輪SaaS（軟件即服務）和IaaS（基礎設施即服務）市場份額能達到80%以上，而PaaS（平臺即服務）的規(guī)模較小，MaaS則相當于AI領域的中間層服務。

因此，在任何一個行業(yè)的中間層，無論是開源數據庫還是操作系統(tǒng)本身，核心價值點都在于構建生態(tài)和上下游產業(yè)鏈實現(xiàn)價值?；谶@一認知，我提出中間層應作為標準統(tǒng)一平臺，通過抽象和虛擬化下層IaaS的異構基礎，為上層SaaS暴露標準化技術能力，從而簡化開發(fā)流程，讓開發(fā)者基于中間平臺直接進行編程。這是中間層最根本的價值所在。

在長期發(fā)展中，我們對MaaS中間層的價值判斷不再那么重要。相反，我們更應關注的是通過開源和標準化，讓MaaS技術逐步普及、普惠，最終走向完全的開源化。在這一過程中，PPIO派歐云發(fā)揮著積極的推動作用，不僅會推出更多開源技術，還將支持開源生態(tài)的建設。值得注意的是，MaaS層本身并不會直接產生經濟價值，我們的核心收入來源將來自算力資源的銷售和模型的提供，通過彈性IaaS服務與模型銷售相結合，實現(xiàn)極致性價比和彈性的開源模型服務。

面對行業(yè)發(fā)展的長遠目標，我們深知這是一個需要持續(xù)努力和不斷探索的過程。開源合作是推動整個行業(yè)進步的最佳方式，通過"你中有我、我中有你"的開源理念，我們鼓勵更多模型開放源代碼，促進技術交流與進步。這種開放合作不僅能夠加速技術創(chuàng)新，也為行業(yè)內的企業(yè)提供了更多應用場景的可能性，同時顯著降低了模型使用成本。對于像我們這樣追求創(chuàng)新和高效的企業(yè)來說，開源合作無疑是一次難得的機遇，因此我們將全力支持這一進程。

節(jié)日期間，我們及時推出了DeepSeek開源模型的"滿血版"，并迅速完成了評測與上線工作。工程師們加班加點優(yōu)化改進，只為提供給客戶最好的服務體驗。這一舉動體現(xiàn)了我們對企業(yè)成長和客戶價值的深刻理解，也展現(xiàn)了我們對技術創(chuàng)新的堅定信心。我相信，隨著DeepSeek模型性能的持續(xù)提升，將會有更多 previously latent的應用場景得到解放，同時開源模型的普及也將極大降低企業(yè)的使用門檻。因此，我們決心全力支持開源合作，助力更多企業(yè)快速上手并享受到技術紅利。

在接下來的幾個月里，我們預計會有越來越多的企業(yè)接入PPIO派歐云平臺，進一步推動我們的收入增長。我們對即將到來的業(yè)務發(fā)展充滿信心。

姚欣：我們的模型庫不僅包含開源基座模型，還有眾多經過微調和多模態(tài)優(yōu)化的模型。這種多樣化布局不僅滿足了不同行業(yè)和場景的需求，也為開源社區(qū)提供了豐富的資源。

同時，我認為底座模型的構建不需要過于復雜，就像操作系統(tǒng)和搜索引擎那樣，核心功能往往不需要過于冗雜。大量基于底座模型的垂直行業(yè)解決方案、微調模型以及模型應用，反而能夠推動整個生態(tài)系統(tǒng)的繁榮發(fā)展。目前開源模型的性能已經取得了顯著提升，接近閉源水平，這一趨勢顯示出開源技術正在成為推動行業(yè)發(fā)展的主要力量。

在多模態(tài)領域，我們目前正積極推進音頻和聲音克隆技術的研發(fā)，并計劃推出一批優(yōu)質的人工智能生成視頻模型，為用戶提供更豐富、更便捷的服務。

姚欣：在進入這一領域時，我們不會僅僅滿足于中間層的技術實現(xiàn)，而是采取了自下而上的戰(zhàn)略。我們不僅具備強大的彈性資源池和全球算力調度能力，還擁有豐富的分布式系統(tǒng)開發(fā)經驗。一旦市場需求爆發(fā)，我們不僅要追求極致的性價比，還要確保系統(tǒng)的彈性足夠應對高峰負載，確保用戶能夠正常訪問。只有這樣，我們的商業(yè)模式才能真正站穩(wěn)腳跟，未來的競爭和盈利才有保障。

在長期發(fā)展中，我們認為技術的彈性將變得越來越重要。相比固定資源的閑置，我們更傾向于利用彈性資源池來滿足高峰期的需求。同時，全球范圍內的算力調度能力也將讓我們的服務更具競爭力。盡管目前業(yè)務還處于起步階段，但未來一旦用戶數量激增，我們不僅需要確保服務質量，還要在彈性方面下大功夫，這樣才能真正滿足用戶需求，實現(xiàn)商業(yè)可持續(xù)發(fā)展。

這個領域有點類似于移動互聯(lián)網的早期階段，首要任務是做好用戶服務工作，通過伴隨著一系列峰值事件實現(xiàn)增長，隨后借助智能算力和云服務進行差異化競爭，開展分布式推理業(yè)務，提供商業(yè)To B（企業(yè)級）解決方案，包括開源、優(yōu)化和降本的方案，與生態(tài)系統(tǒng)共同促進其發(fā)展。

姚欣：我認為，國產算力在訓練階段確實面臨較大挑戰(zhàn)，但R1這種推理模型的引入，使得國產算力的發(fā)展不再局限于芯片性能（計算能力）的考量，而是更加注重顯存（存儲能力）和并聯(lián)機制（通信能力）的重要性，這將有利于國產算力卡的進一步發(fā)展，并提升其性能水平。

對于算力需求，我的觀點是：

首先，未來算力將持續(xù)增長，但其構成將發(fā)生重大變化。到2024年，英偉達60%的算力卡將被用于訓練場景，40%用于推理場景。未來推理場景的占比將顯著提升，這一變化與用戶使用量、模型規(guī)模和用戶活躍度密切相關。

其次，從全球視角來看，當前AI應用的滲透率相當于2011年移動互聯(lián)網階段，仍存在巨大的增長機遇。即使訓練算力市場增長放緩，推理算力市場將實現(xiàn)爆發(fā)式增長，總體算力規(guī)模將保持持續(xù)增長態(tài)勢。

姚欣：一體機與國產卡適配性問題本身并無直接關聯(lián)，大家選擇做"一體機"的根本原因是滿足客戶的不同需求。

在公有云、私有云、專有云等不同形態(tài)下，各自具備特定特點和應用場景。我認為，"一體機"屬于私有云或專有云范疇，它通過內部系統(tǒng)部署，解決了企業(yè)數據不出境、不出體外的問題，確保了數據的安全性和隱私性。

此外，成本結構也存在差異。公有云對于客戶而言使用成本最低，使用門檻也最為便捷。而私有云則需要投入硬件成本，通常需要分攤到3年、5年甚至更長時間才能攤銷，且硬件貶值速度較快。對于要求數據不出界的行業(yè)客戶，一體機這種特殊部署需求尤為合理。這與移動互聯(lián)網早期客戶傾向于自己搭建數據中心存儲數據，后來逐漸認識到公有云更具成本效益的結論相一致，需要一個教育和認知的過程。

當然，我們還需要考慮客戶的特定需求和服務類型，但目前PPIO派歐云主要以公有云為主，服務于大量互聯(lián)網和C端場景。對于需要在企業(yè)內網訪問、數據敏感的行業(yè)客戶，我們也會提供基于一體機的私有化部署方案。

姚欣：首先，底層創(chuàng)新的周期較長、變化較慢，這是客觀存在的事實。

舉個例子，英偉達從創(chuàng)立到現(xiàn)在已經31年了，誰能想到今天它已經成為AI時代的核心合作伙伴。其實，任何底層技術的發(fā)展都具有長期性，需要投入時間和耐心。在PPIO平臺成立的那一天，我就堅信我們要把分布式架構全球化、系統(tǒng)化，這個目標不是三年五年就能完成的，而是需要10年、20年的時間，只有當這套技術真正實現(xiàn)標準化和普及，才能讓所有應用受益。這個過程需要我們耐心等待行業(yè)發(fā)展的機遇和變遷，這需要長期的堅持。

投資人的角色各有不同，有些是長期投資者，有些則是短期投機者。當年的美元基金等早期投資，回報周期可以達到12年，而有些基金的募資周期只有3到5年，投資者必須在5年內退出。而后期投資和成長期投資則需要在更廣泛的生態(tài)中找到機會。因此，我們更需要一個繁榮的生態(tài)系統(tǒng)，因為投資的本質就是"反共識"。一個地方人多未必賺錢，但我們希望每個地方都能有投資機會。我們也希望，國內的投資環(huán)境、上市機制和并購生態(tài)能夠持續(xù)改善，因為金融市場的流動性和創(chuàng)新都需要時間。國家也在逐步重視這些領域，希望更多有耐心的投資者能夠陪伴這一進程。

之前，人民幣基金主要投資早期初創(chuàng)企業(yè)，如今他們也在更早、更小、更專注的高科技領域投資，甚至看到某些地方允許國有資本參與早期投資。這表明，中國的一級資本市場正在逐步向長期投資模式轉型。當年PPTV從2004年到2014年用了10年時間發(fā)展，還不能算是大成者，而今天我已經是PPIO的創(chuàng)始人，視頻行業(yè)已經發(fā)展了20多年。這些經歷告訴我們，長期陪伴是一個必要的過程，這些投資人也值得我們由衷的尊重。

十多年前，我有機會在PPTV工作，從2004年到2014年用了10年時間，但仍然不算大成。今天，PPIO已經走過了比我預期的更長時間，我越來越接近我的夢想。今天的PPIO不僅承載著當年的愿景，還致力于科技創(chuàng)新成為未來的新基礎設施和底座，我們沿著最初的夢想持續(xù)前行。

姚欣：這已經是十多年前的事了。誰不想讓自己的孩子考入清華北大，我也希望我的孩子能去納斯達克敲響第一聲 bell，并像字節(jié)跳動那樣閃耀。但隨著市場競爭的加劇，我覺得企業(yè)并購退出已經成為常態(tài)，2016年在Blue馳投資后發(fā)現(xiàn)，90%以上的企業(yè)都是通過并購退出的，而IPO退出不到10%。這是一個普及性的現(xiàn)象。

痛苦是短暫的，但對創(chuàng)業(yè)者來說，技術是長期的事情。從PPTV到PPIO，我越來越接近自己的夢想。今天的PPIO不僅承載著我的愿景，還致力于將分布式架構作為未來的新基礎設施和底層技術，我們始終沿著最初的夢想持續(xù)前進。

姚欣：客戶競爭無處不在，所有的機會都在于不斷優(yōu)中選優(yōu)和打磨，每一家企業(yè)都應該有自己獨特的核心競爭力。我們希望在技術上做好獨特性，提高護城河，做到自上而下、從軟到硬的持續(xù)優(yōu)化。每家企業(yè)都應該在擅長的領域專注發(fā)展，每家企業(yè)都應該有自己的差異化和核心壁壘。

姚欣：首先，包括OpenAI在內的全行業(yè)模型價格都在持續(xù)下降。

其次，去年5月至今，PPIO派歐云平臺80億參數規(guī)模的模型價格已經下降了一半以上，今年中有望實現(xiàn)一年降10倍的目標。對于新興的模型，比如DeepSeek這類新模型，我相信半年后肯定會有新的降本空間。

我對實現(xiàn)"推理成本在3年內降低1000倍"這一長期目標充滿信心。我們還相信，未來兩年內，中國的AI技術將進入"免費應用"時代，即AI推理成本將低于其通過廣告或增值服務變現(xiàn)的收入，無需向用戶收費就能實現(xiàn)AI應用的免費化，就像當年游戲從收費轉為免費，視頻從收費轉為免費，都帶來了巨大的市場爆發(fā)。

姚欣：我認為大家都是理性選擇的，不會只是出于燒錢考慮。一些廠商認為燒錢不合理，所以我相信這些大廠也會有自己的全面考量方式。

對于PPIO派歐云來說，我們看到整個市場已經達成共識，即AI推理和AI商業(yè)落地，這與我們的公司定位高度契合。因此，今年我們的團隊計劃在應用落地、接納客戶服務以及兼容更多國產GPU卡方面下大功夫，實現(xiàn)同等模型參數下成本每年下降十倍。這種持續(xù)的降低成本，必將推動AI應用的爆發(fā)式增長，讓我們有望分得更大的市場份額。

（本文首發(fā)于鈦媒體App，作者｜林志佳）